Sly21
Dictature sanitaire
le 04/10/2020 22:44
J'ai hésité à reprendre le premier topic "coronavirus" et l'alimenter avec de nouvelles données, histoire qu'on puisse confronter l'évolution de nos pensées. Mais en fait non, autant rouvrir un nouveau topic, parce que justement comparer nos opinions dans le temps est débile et contreproductif : on a le droit de se tromper, et même sans "se tromper", on n'a pas toutes les données à un instant T, moi-même j'oscillais, tout le monde oscille - toutes les personnes honnêtes. Par contre, rester accroché à sa petite opinion du mois de mars malgré le flot de nouvelles informations, ça c'est impardonnable.

On a tous eu peur, puis ressenti de l'espoir, puis on s'est interrogé sur la chloroquine, sur Raoult, sur la dangerosité du virus même, la létalité, sur les stratégies du gouvernement, sur les masques, leur utilité suspecte, sur la deuxième vague...on navigue dans le brouillard.
Et puis, on y voit de plus en plus clair, le brouillard se dépaissit à mesure que les gens parlent, rapportent les infos. Aujourd'hui, la mascarade est évidente, tout le monde l'a vue et chose inédite, le complotisme, celui qui n'est basé sur aucune base technique et scientifique mais qui n'a comme base que celle de vouloir croire, est du côté de l'information officielle. Toute la rigueur scientifique est de l'autre, et elle n'a cessé de remonter jusqu'à nous pendant tout l'été. L'été de la honte.
Ce topic est là pour ceux qui l'avaient loupée.

Par contre, à un moment si on veut continuer à discuter, va falloir faire le boulot. Et le boulot, ce n'est pas des p'tites vidéos de 5mn de youtubeurs surexcités, va falloir aussi se farcir des interventions d'une heure d'épidémiologistes. Donc tout ce que je mets là, certes je l'ai prémâché et annoté pour les plus bâcleux d'entre vous, mais il faut creuser l'ensemble de leur intervention.


Cet été, comment ne pas avoir suivi l'impeccable Dr. Toussaint ?
Les interventions clés, la rigueur, le calme.
https://www.facebook.com/109472560704749/videos/223852942168902
Y a quoi à opposer à ça ?

Tout aussi pertinent et efficace, le Dr. Perronne.
Un exemple de son discours :
https://www.youtube.com/watch?v=IBFT9CTIEjk
Aussi, 2 brillantes interventions d'1h chez André Bercoff.

Ici, pas la peine de se taper l'heure entière, mais il faut absolument regarder les 22 premières minutes. "Webzine" québécois, très agréable à écouter, comme souvent avec eux. Ce que permet la technologie quand même : un vrai petit journal pro, le fait qu'il puisse bouger et zoomer ses icones pour nous les montrer, c'est propre, c'est vraiment bien comme format.
Sur le masque. Et sur la peur.
Alors vu que c'est pas monté et cuté avec la p'tite zik sautillante en fond, ça fait "complotiste on s'organise, diffusez la VERITE", normalement on devait se foutre de la forme et écouter ce qu'il se dit. Mais libre à vous de ne pas écouter ces 20 minutes et de vous répéter "ça fait complotiste" comme un mantra. Eh ben écoutez, qu'est-ce que vous voulez que je vous dise. Faîtes. Et les vaches seront bien gardées.
https://www.youtube.com/watch?v=Xsnk57CwHxE&feature=youtu.be
Une intervention qui m'a marquée cet été. Un tournant.
"Si on met le masque quand il n'y a plus d'épidémie : quand est-ce qu'on l'enlève ?".

A lire, l'indispensable manifeste lancé par les professionnels de la santé (oui encore une fois, le réel est de ce côté ; de l'autre, il y a le duo politique-média déconnecté de toute base scientifique) :
https://covidinfos.net/covid19/stop-manipulations-masques-mensonges-un...
C'est long, très long à un moment donné, ça tire peut-être en longueur. Mais c'est impératif.

Pour en finir avec le "y a pas de groupe placebo !!" que nous répétaient les Bac S du youtube-game scientifique en avril, juste 2 minutes :
https://youtu.be/mWi3rivUXzg?t=935
De 15.35 à 17.45.

Lui, dommage qu'il ait fait un salut nazi chez Hanouna (c'était débile et gamin), son intervention était bonne :
https://youtu.be/UHse8Bc8xyE?t=81
Genre les 5 premières minutes. Y a un décalage son relou.
A propos de la dangerosité du masque. On monte d'un cran.

Du coup, juste un témoignage isolé, donc bien moins impactant que des chiffres, des épidémiologistes, bactériologues et scientifiques en masse, mais tout de même :
https://www.youtube.com/watch?v=Xt6VG4GP3Rs&feature=emb_logo
Recrudescence de pathologies liées au masque. On communique pas dessus. Vaut mieux.

Pour en finir avec l'insupportable "inutile le masque, non mais LOL et les chirurgiens ?! Ils en portent toute la journée !!", témoignage propre, froid d'un chirurgien qui nous fait visiter comment ça se passe :
https://www.youtube.com/watch?v=tA6s68IerwE&feature=emb_logo
Ok. Mais qu'est-ce qu'on FOUT avec nos masques là ?!


etc etc...
les tests qui ne font que gonfler artificiellement les stats puisque 30 % de faux et surtout, qui détectent beaucoup trop, un virus que tu as eu par le passé t'es positif, que tu sois pas contagieux t'es positif
la question des cycles du tests poussés à fond pour trouver du cas positif
les EHPAD qui en auraient besoin dont les résultats sont retardés à cause...des jeunes qui vont se faire tester en masse
les MILLIARDS dépensés pour ces tests (ah bon, on avait des milliards dispo ?!)
etc etc...


Pour changer, un point de vue plus philosophique, civilisationnelle :
https://youtu.be/KjSb-4AgFFw?t=1030
L'intervention à 17mn.
Une intervention très courageuse, vu qu'il fait partie de ceux qui en crèverait du coronavirus.
Une civilisation qui met la priorité sur ses séniors plutôt que ceux qui forment son avenir ?
Et l'intervention magistrale à partir de 42.30 à 44.10 :
https://youtu.be/KjSb-4AgFFw?t=2552
J'en ai des frissons. Mais quelle panache !
Enfin, ne loupez pas le passage à 47mn, à propos de "wof juste l'économie sacrifiée". Dans un système capitaliste, l'économie C'EST la vie.

Pour finir, j'aimerais partager un reportage. Québécois, décidemment il faudra un jour analyser cette fulgurance québécoise, comme s'ils associaient l'intelligence française à l'efficacité de la synthèse punchlineuse américaine.
C'est un reportage à l'échelle humaine, qui s'est penché sur le parcours des victimes collatérales de la gestion du covid. C'est à chialer.
https://www.youtube.com/watch?v=i7di9Z9FIC8&feature=emb_logo
Alors au début, je vais pas mentir, dès les premières minutes je sentais que j'allais pas le regarder : gluant, violonisé, montage pour émouvoir, pwarf, ça va rien m'apporter. Et puis le click sur "fermer" a traîné...et je suis resté jusqu'au bout.
C'est vraiment, vraiment émouvant. Ca fait du bien aussi du réel, je veux dire, le réel du quotidien : il ne remplace pas la macro-analyse, il la complète.
Dans ce reportage, il y est question de foutage de gueule. De l'énorme supercherie, de l'incompétence la plus crasse...et ses conséquences à l'échelle humaine. Sorti des chiffres, les pots cassés, telle mamie morte qu'on n'a pas pu voir pour raison absurde, tel suicidé qu'on a mis dans "mort du coronavirus"...
La toute toute dernière image, celle après le générique de fin, m'a bouleversée. Vraiment, elle ne m'est jamais sortie de la tête. Couronnant ces 60 minutes, elle est tellement parlante, elle synthétise tellement toute la dégueulasserie de cette escroquerie sanitaire sans aucune base scientifique. Alors oui, dictature ?

Dictature ? Rhô quand même ?
Le coin pour dégoupiller ce qu'on ne manquera pas de me dire. Dit aussi, le coin "réponse à JMB avant qu'il ne fasse la remarque" : alors certes, y a pas d'exécutions sommaires, certes pas de balles dans la nuque, pas non plus de geôles où croupissent des journalistes dissidents. Mais combien de cancers qu'on n'a pas soignés à cause de leur priorité covid ? Combien de seins amputés ? Combien de malades et de morts pour rien ? Cette génération traumatisée, littéralement traumatisée qu'on crée, ces petits mômes angoissés, ces bambins face à la maîtresse masquée, "papaaa pourquoi elle a un maaasque ? Oh ça, c'est pour pas faire mourir les geeeens ^^ Allez finis ta soupe" bienvenue sur Terre, cette donnée qui s'imprimera dans leur base au même titre que "le ciel c'est bleu, la laine c'est doux, la pomme c'est sucré, si on met le doigt dans l'eau chaude ça brûle, et si on met pas de masque on meurt" sacré bande d'enculés, ces ados masqués 8h, génération "dans ton cul les bons souvenirs d'un lycée libidineux et alcoolisé", combien de petits commerces qui ferment, de travailleurs acharnés qui avaient pourtant intégré que "dans la vie faut se relever les manches, sans se verser de salaires" et qui verront tout s'effondrer pour cause de guignolade étatique, combien de suicides, d'alcoolisme, de dettes infinies, de ruptures, de maladies déclenchées par les processus de déprime, de gosses qui n'iront pas jouer et faire l'étude de leur choix parce que "la boutique de mes parents a fermé", génération "à la maison, c'était la galère", de tension sociale, combien de rêves d'entreprenariat brisés, de douleur incommensurable parce qu'on n'a pas pu voir le cercueil de sa mère, ces sourcils qui se fronceront définitivement en fermant le poing sur une arme ou sur une piquouze, à se faire une bonne raison "parce que la vie te baise", troubles cardiaques, migraines, et toujours cette économie qui chute, qui chute...

Qu'est-ce qu'on FOUT avec nos masques là ?

Putain, qu'est-ce qu'on FOUT ?
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morphilou

sly
le 28/10/2020 21:09
Citation :
C'était bien d'étaler les différentes stratégies, pourquoi elles ne sont pas viables et tout.


quelle stratégie ?
ils en ont aucune a part celle du confinement

comme j'ai indiqué si tu ne fait rien d'autre en amont
ca sera confinement == deconfinment ==> confinement ==> deconfinement ==> confinement
ca peut durer 20 ans comme ca
Madmox
I guess Warhol wasn't wrong, Fame fifteen minutes long

Légende
le 28/10/2020 21:43
Citation :
Allez hop il annonce 400 000 morts sans confinement et c'est "implacable"
Les chiffres sont connus depuis le début de l'épidémie. 0,5% de létalité sur 40 000 000 de personnes (seuil d'immunité collective approximatif) c'est déjà 200 000 morts. Sauf qu'en cas de saturation hospitalière, la létalité grimpe.
EpicMagic
le 28/10/2020 21:53
Citation :
Les chiffres sont connus depuis le début de l'épidémie. 0,5% de létalité sur 40 000 000 de personnes (seuil d'immunité collective approximatif) c'est déjà 200 000 morts. Sauf qu'en cas de saturation hospitalière, la létalité grimpe.


J'ai pas compris quel était le seuil d'immunité collective ?
(question sérieuse)
Madmox
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Légende
le 28/10/2020 22:13
Il dépend du taux de reproduction du virus. Pour le covid, on estime qu'il est à peu près de 50 à 60% de la population. Après là où ça devient compliqué, c'est que l'immunité collective n'est même pas garantie, elle pourrait être partielle (atténuation des symptômes) voire disparaître après quelques mois (ce qui pourrait conduire à une nouvelle épidémie chaque année à moins d'éradiquer le virus dans le monde entier...). Avec la possibilité que le virus mute suffisamment pour la rendre obsolète (mais ça n'a pas l'air d'être le cas pour le moment).
EpicMagic
le 28/10/2020 22:16
ok merci c'est clair
Sly21
le 28/10/2020 22:18
tatanka a écrit :
Encore un complotiste? Au moins il a l'humilité d'annoncé que lui ne parle qu'en son nom, et non d'un pseudo conseil scientifique qu'on voit jamais.


La minorité commence à devenir bien visible, diversifié, d'ailleurs je me demande c'est qui cette majorité, ou alors tout ceux qui s'expriment pas sont compté dans le camp du "bien"?

https://www.youtube.com/watch?v=GdaULciBh5c


Je viens de voir, bordel il envoie tellement du lourd o_o

Annonce de non-conflit d'intérêt, panache et rigueur, illustration des principes, catastrophe des cancers-leucémie-&co en explosion, délabrement des vieux isolés, catastrophe pédagogique, appui de la chloroquine replacée dans l'équation risque/bénéfice, dérision de la "guerre sanitaire" dans laquelle on ne donne rien aux troupes, quenelle des masques...4mn qui évincent 40 pages d'Iscariote.
Madmox
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Légende
le 28/10/2020 22:38
Bataille de liens : https://www.youtube.com/watch?v=sC11_0r_YGI. Toujours très constructif de balancer des vidéos youtube de témoignages individuels.

Bref, votre gus, c'est probablement un avis minoritaire. Il dit pas forcément des conneries, mais j'imagine qu'il a moins de recul que le conseil scientifique et toutes ses ramifications pour évaluer les risques/bénéfices, justement.
EpicMagic
le 28/10/2020 22:46
Citation :
Bref, votre gus, c'est probablement un avis minoritaire. Il dit pas forcément des conneries, mais j'imagine qu'il a moins de recul que le conseil scientifique et toutes ses ramifications pour évaluer les risques/bénéfices, justement.



le conseil scientifique:

https://sante.journaldesfemmes.fr/fiches-maladies/2641195-conseil-scie...

ils ont pas eu courage ou le temps de mettre un lien vers le CV de chacun :-)

EpicMagic
le 28/10/2020 22:51
Citation :
Dissolution du Conseil Scientifique
Le Conseil scientifique est dissous quand l'état d'urgence sanitaire prend fin. En France, il était prévu que celui-ci se termine officiellement le 10 juillet mais avec la reprise de l'épidémie observée en juin, le Conseil scientifique continue d'officier auprès du gouvernement. Il est notamment consulté en septembre sur la réduction de la quatorzaine pour les personnes testées positives au Covid-19 (passer de 14 jours d'isolement à 7 jours).


donc le Conseil ne fait que de la gestion, pas de prévention de future autres crises

gestion à la petite semaine ...

il faudra pensez du personnel en réanimation et revendre des appareils de réa sur ebay une fois cette crise passée dans ce cas ...
Marseille, Grèce

Légende
le 28/10/2020 22:53
Bon rien à voir, mais en lisant des posts de morphilou avec une migraine ophtalmique, je crois que j'ai perçu des messages subliminaux.



JPG 38.2 Ko
Madmox
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Légende
le 28/10/2020 23:01
WAAAAAAAAAAAA
AAAAAAAAAAAAR

Désolé pour la migraine ophtalmique si c'était pas une blague, parait que c'est rude.

Quelle forme,
mon message ?
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 28/10/2020 23:19
https://sante.journaldesfemmes.fr/fiches-maladies/2632417-grippe-de-ho...

Tiens tiens un scénario qui se répète, vilain complotiste vilain !
Marseille, Grèce

Légende
le 28/10/2020 23:23
Non, ça va, je fais une forme light, un genre de tache lumineuse comme après avoir regardé le soleil, mais pendant 30mn, plus un léger mal de crâne. Par contre selon où est la tache, tu ne peux plus rien lire, du coup je ne vois plus que les formes. C'est limite un super pouvoir.
AbyssalEasley
le 28/10/2020 23:26
Citation :
0,5% de létalité sur 40 000 000 de personnes (seuil d'immunité collective approximatif) c'est déjà 200 000 morts.


Donc pour sauver (ou plutôt prolonger de quelques mois / années vu l'âge des personnes à risque) 200 000 personnes on condamne économiquement àmort 60 millions de personnes. Mouai bon, ok, si vous dites que c'est bien je veux bien vous croire mais j'ai un doute.
Madmox
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Légende
le 28/10/2020 23:34
Citation :
on condamne économiquement àmort 60 millions de personnes
59 999 999 alors, moi ça va.
Madmox
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Légende
le 28/10/2020 23:37
Citation :
Non, ça va, je fais une forme light, un genre de tache lumineuse comme après avoir regardé le soleil, mais pendant 30mn, plus un léger mal de crâne. Par contre selon où est la tache, tu ne peux plus rien lire, du coup je ne vois plus que les formes. C'est limite un super pouvoir.
J'ai un ami qui avait ça plus jeune. Chez lui la tâche apparaissait au début, puis il passait parfois 2 jours au lit. Mais je sais que ça varie beaucoup d'une personne à l'autre et aussi avec l'âge.
Sly21
le 28/10/2020 23:53
Citation :
C'est limite un super pouvoir.


Oui ça s'appelle une aura ! Vraiment impressionnant ce truc.
Madmox
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Légende
le 29/10/2020 0:01
Alors go Disenchant, voire Erase
Toufmade
A force de niquer ma vie, j'ai fini par trouver l'pointG

le 29/10/2020 0:17
N'empêche, objectivement, MV c'est vraiment magique comme site.

Je sais pas qui a eu l'idée de cette expérience sociologique, mais sans déconner, on devrait lui filer un prix Nobel pedosataniste.
EpicMagic
le 29/10/2020 0:21
Citation :
59 999 999 alors, moi ça va.


:-)
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